Skip navigation.
Home

О Линуксе бедном замолвите слово

Я люблю опенсорс. Но есть особая часть опенсорса которую я просто презираю в последнее время - Линукс для десктопа. Да. Мы все с ним как-то да соприкасаемся ежедневно. Я не буду удивлен если у многих читающих это, Линукс является основной системой на машине. Однако, границ моей злобы просто нет на данный момент.

С чего все началось? Да трудно определить конкретную точку. Но пусть будет тот момент когда я купил новый лапоть. Сразу скажу что машину я купил абсолютно топовую. Не потому что деньги девать некуда и не потому что пальцы длинные, а гнуть надо. Нет. Причиной покупки стал банальный факт того что мой Макбук Про, аж 2011-го года, тупо сдох. Графика накрылась и при загрузке весь экран идет артефактами, а дальше система останавливается. Так как я работаю как с системами, так и не дурак поиграть во что-то или фильм посмотреть красивый - хотелось машину которая будет закрывать все потребности разом. Выбор пал на Dell XPS 9570. Но у него есть две конфигурации. Одна "стандартная от Делл" и одна "от Делл но в топе". У меня - вторая:

Core i9 8th gen
32 Gb DDR4
1 Tb NVME HDD
GeForce 1050 Ti
15,6" 4K UHD with TouchScreen

Машина красивая, мощная и абсолютно поражающая своей матрицей. Циник не даст соврать - он вживую видел и кажется у него зачесались руки сделать себе апгрейд. Но не о Цинике речь.

Поставляется эта машинка с 10-й Виндой. Да и черт с ней. Я к Винде привык, мне на ней комфортно. Но! Для работы, обучения всякой новой шняге и прочего нужен Линукс. До этого я гонял либо LMDE (Linux Mint Debian Edition) либо Fedora Core либо CentOS.

CentOS сразу отпал так как мне не понравилось содержать его на ноутбуке. Ну, не для того он. Он серверный. Да и неуклюжий он для десктопа. Больно много хаков надо под многие задачи. LMDE я ставить не захотел просто потому что к тому моменту 2-й уже морально устарел, 3-й еще не вышел, а проект стал все больше порастать пылью. Сидеть на дистрибутиве который поддерживается как "запасной" от основного Минта и поддерживается в пол-силы мне не очень хотелось. Fedora отложил потому что что-то казалось неправильным. Очень захотелось другого. Захотелось поставить чистый, немодифицированный Дебиан. Но Дебиан, он же слоупок тот еще, а хочется хотя бы с десятилетием в ногу идти. sid (их bleeding-edge канал) я не стал трогать, а вот Buster (он же testing) я вполне даже скачал, вместе с необходимыми фирмварами для камня, вайфая и прочих железячек; прописал это все на флэшку и пошел грузиться.
Под этот квест я отрезал от Винды 100 гигов, сделал их простым unallocated space и тронулся. Дебиан в инсталляторе все поспрашивал, нашел партицию, схавал фирмварю и даже поставился, вполне себе. И вот тут начались чудеса.

Дефолтный Desktop Environment у него GNOME 3. С ним я его и поставил. Угу. При логине виснет намертво. Погуглил. Добавил в GRUB nomodeset и rd.driver.blacklist=nouveau. Помощи - ноль. Снес все к херам, поставил заново но вместо GNOME поставил Cinnamon. Оно запустилось, дало мне залогиниться но минут через 10 намертво зависало. Я успел поставить все фирмвари, прочесать гугл до фиолетовой 5-ой страницы и понять что дело в чипсете и в графике от nVidia смешанной с Intel-овской.

Пообщавшись с бывалыми, с Гуглом, а так же с народом который тот самый Дебиан и разрабатывает мы пришли к выводу что "мое железо слишком новое и экзотичное". Хотя, в моей голове это прозвучало больше как "Дебиан будет до усеру саппортить 32-х битную архитектуру но новые камни от Интел он увидит только когда они устареют"

Мне пришла мысль плюнуть на все и поставить Федору. Но тут их ВНЕЗАПНО купил IBM и затея мне показалась глупой. Поэтому я плюнул на все и решил вернуться к истокам, а именно Ubuntu 18.04. Он глючит в инсталляторе с моей конфигурацией НО есть модифицированный ISO специально под мой лапоть. Скачал. Загрузил на флэху. Поставил. Гружусь - а он, сука, в черный экран и все. Всякие параметры GRUB и прочий изврат результатов не дали.

Собственно зачем я все это пишу? Затем чтобы сказать две вещи:

1. Линукс на десктоп почти мертв (если он и был жив вообще). Причем он мертв не потому что "никто им не занимается", а потому что он погряз в элитизме потных basement-dwellers. Потому что любое собрание разработчиков где их более 5 человек превращается в срач, флуд и форки. Взять тот же LMDE. Отличная, казалось бы, ось. Но разработчики официально заявили что им основной Минт интересней и важней, времени на LMDE нет поэтому мейнтейниться он будет промежуточно. Есть еще масса таких же примеров, причем не только с дистрибутивами. Взять тот же Budgie. Отличный DE. Но там всего два человека которые являются официальными разрабами и у которых рук не хватает на все. Он красивый но, кажется, не взлетит.

2. В мире Линукс появился свой Apple, со своим блэкджеком, ромом и портовыми девками. System76 команда молодых но перспективных ребят. С чего они начали? Они начали с того что дизайнили железо. На их сайте можно заказать сервера, стационарные десктопы и мобильные лапти которые на 100% компатибельны с Линуксом.
Сразу обмолвлюсь - лапти там ну оооооочень колхозные, на мой вкус. Никакими Ультрабуками там нахрен не пахнет. Там заказ конкретных частей в определенных китайских корпусах под определенные нужды. Но у них пока обороты и ресурсы не те. Однако, мозги у ребят где надо. Они первыми смогли на свои платы впаять дополнитьный чип который на Интеловском чипсете полностью отключает Intel Management Engine.
А главным бонусом - они сделали собственный дистрибутив - Pop!_OS. Именно с него я сейчас пишу этот текст. Просто потому что он единственный без проблем встал на мою систему ни разу не чихнув.

За основу они взяли Убунту. Дефолтный интерфейс у него GNOME3 но обработанный напильником. На нем реально приятно работать. Он шустрый, быстрый, экономный. Но, что главное, они решили огромную проблему которую, казалось бы, пора решить было давно но никто этого не делал и не делает потому что "мы Илита! У нас только опенсорс!" (да пошли вы, потные задроты!). У System76 есть два ISO. Intel/AMD и nVidia. Оба включают в себя сразу нормальные proprietary drivers одного или другого вендора. Все. Все так просто.

У меня работает абсолютно все. Даже сраный тач на мониторе, который я изредка но использую. Кроме одной вещи - у меня на кнопке Power стоит сенсор отпечатка пальца который может разблокировать систему без пароля. Вот он - не работает. Но я пока не заморачивался его заставить работать. Система практически из коробки и возможно ему просто нужна дополнитьная утилита.

Из позитива: все работает из коробки. Все продумано. GNOME3 отточен до идеала в сегодняшних его возможностях. Они идут в ногу с репозиториями Ubuntu поэтому даже если прямая поддержка Pop!_OS на какое-то время закашляет - он будет тип-топ. Он поддерживает большинство пакетов и функционала Debian.

Из негатива: Линукс на лапте сосет феерическое количество гениталий. 10-я Винда, без малейших твиков, держит батарею на моей машине часов 7-8 без проблем. На Линуксе батарея ушла со 100% до 16 где-то за 45 минут просмотра фильма. Тут стоит сказать что я на тот момент не перекинулся с GeForce на Intel. Позже дам замеры именно на интегрированной графике. Еще - он плохо, отвратительно по сравнению с Виндой, работает с камнем. Запускаешь видео в ютубе и понеслось - кулера свистят, load прыгает туда-сюда на ядрах и это при том что все драйвера и фирмвари у меня стоят последние и нужные.

Пардон за много букв но стоит подвести итоги:

- Pop!_OS отличный (если не лучший) мейнстримный дистрибутив на сегодняшний день. Я бы сказал что он underdog на данный момент (на русский просто не переведу).
- Этот дистрибутив однозначно сменит свое имя.
- Корпоративность, организация и структура не всегда плохо.
- Свобода и открытость может быть врагом - прежде всего, самим себе.
- Линукс не обретет нормальной доли на десктоп рынке пока он ориентируется на low-performance нищебродов которые его чуть ли не на 3-й пень ставят "чтобы не выбрасывать, а работало".
- Если System76 правильно сыграет свои карты - они станут достойным соперником Canonical и прочих.

Мнения, взгляды, советы и критика публики приветствуются. Я абсолютно за. Однако всем однозначно могу посоветовать обкатать дистрибутив.

Линукс как

Линукс как вторую систему периодически использую с 2002 года.
У меня запросы совсем простые, мне дома комп даже для работы не надо - только для домашних нужд и всяких экзотических ковыряний в другом железе.
И до появления андроида - линукс у меня все сильнее приживался и его шансы стать основным становились все выше, а шансы у винды уйти в виртуалку все росли и росли.
Но потом случился андроид, и винда осталась главной, а линукс все реже и реже запускаю.

Коротко:
1. У Линукса всегда было и видимо всегда будет работа с видеокартами через жопу. Танцы с бубном чтобы заставить нормально работать с несколькими мониторами (хотя-бы поочередно), с правильным выводом видеосигнала на разные видеопорты (раньше - AV (composite), S-Video, черезстрочка, PAL/SECAM, итп. итд.), теперь - с безгеморройным HW-decoding любых видеокодеков, форматов и контейнеров. Если видяха одна - это все просто через жопу. Если она многоголовая или их несколько - все, вешайся чувак.

2. Отсутствие поддержки драйверов в самом широком смысле этого термина. Никогда не угадаешь, к чему драйвера будут, а к чему нет. В моем случае - скорее нет, чем да. USB-2-LPT ? USB-2-COM (8-ports, extended FIFO) ? USB-осциллограф? Программатор для PLC? Элементарная Firewire комби-карта ? LPT или USB ключи-донглы для всяких прог? USB TV? Перешить фотик Canon, Minolta или Fuji? Восстановить побитый контроллер SDD или флешки? Коректная работа с EDID мониторов? Корректно прокинуть всякое железо в виртуалку? Давай, до свидания!

3. Всякие проги для конвертации и кодирования видео, в т.ч. с поддержкой аппаратного кодирования силами видюхи, всякие прикольные утилиты для ковыряния с железяками по USB или COM. Они и под виндой требуют часто извращений, а под линух ваще можно и них забыть. Даже в виртуалке. Да и вообще всяких полехных мелочей под винду столько, что всем остальным системам вместе взятым не снилось. Любой чувак который что-то эдакое быстренько замутил и написал к этому прогу - на 99% в первую очередь делает эту прогу под винду.

4. Андроид добил все. Да, в теории АДБ лучше даже гонять прямо из Линуха. Но. На этом - все. Попробуй восстановить кирпичный Samsung S8. Аша, щаз. Все утилиты для работы на железном уровне с телефонами - только под винду (хотя и там танцев с бубном хвататет, чтобы быть честным).

Справедливости ради - да, есть и под линух супер-аппликухи, аналогов которых нет и под виндой. Но их по пальцам двух рук пересчитать.

Мой вывод: систему делают аппликухи, а не наоборот. Из-за них приходится терпеть дерьмовые системы и антивирусы. Просто потому, что альтернатива еще хуже. :-(

Справедливости

Справедливости ради:

Вот прямо сейчас у меня подключено два монитора к трехголовой карте, прокинут специальный чип в виртуалку (Линукс сам не понимает, что это такое, но честно отдал это в винду, которая с этим работает).

Но я гораздо менее железоориентирован, нежели ты и ККК, поэтому да, наши проблемы лежать чуть в другом ключе.

Кстати, интересная вещь: швейцарцы свой налоговый софт делают теперь под три системы: винда, погрызенное яблоко и линукс. Любо-дорого иметь дело.

Ну да, с

Ну да, с напильником все можно настроить, кто-ж спорит.

Кстати, о налоговом софте:
Так как у меня многие годы структура заполнения декларации практически идентична, я перестал пользоваться всякими этими софтами типа WISO и Lexware, и забиваю все прямо в Elster. Последнее время Эльстер активно рекламирует свою веб-версию как раз под соусом, что мол все также, но никаких прог ставить не надо, и соответственно работает все в любом браузере. Типа, хоть с телефона все заполняй.
Я сам еще не пробовал, но вдруг кому интересно... :-)

Не. Не хочу я их

Не. Не хочу я их веб-версию пробовать. Их виндовая версия ничего, кроме слез и стона, не вызывает, я не доверяю веб-варианту, тем более, что у меня частично бухгалтерией занимается самописный софт.

Пользовал я их

Пользовал я их веб-версию. Помимо уже упомянутых проблем, работает далеко не с любым браузером и хочет лишнего, типа доступа к ХТМЛ5 хранилищу и прочая.
Вот у нас, в Японии, налоговая декларация в веб-клиенте заполняется в десяток кликов - всего 2 страницы Карл!

....но все эти

....но все эти две страницы - иероглифами. А кто не освоил, тот с первыми лучами солнца в последний день сдачи отчета делает сеппуку прямо на пороге налоговой, держа в зубах бланк декларации. Лучший друг фтыкает ручку прямо в ухо.

Если серьезно, то немцы в своем стремлении даже котов заставить ходить строем и в ногу меня уже не удивляют. С декларациями я знаю только номера позиций, которые касаются непосредственно меня (пропускаем, например, целый раздел "доходы с приусадебного участка") а остальное просто пропускаю как кошмар.

Вообще у вас многое проще. Но сама идея учить иероглифы (а по слухам, для того, чтобы не быть совсем бараном, надо знать около 2000 иероглифов и немерянное количество их сочетаний) как-то отрезвляет, когда я задумывался над тем, чтобы мотнуться поработать у вас: понимаешь, что будешь диким чуркой среди марсиан.

Ты будешь

Ты будешь смеяться, но с недавних пор доступны опции на английском, китайском и испанском! Хотя, мне проще иероглифами - японский канцелярит изобилует аббревиатурами и на японском тупо быстрее читать и заполнять.

Так что тут

Так что тут комментировать - справился, молодец. На то он и опенсорс, что не для чайников. Из коробки там работает самый минимум, остальное всё равно каждый сам настраивает под себя.
По поводу выбора дистрибутива, тут важно понимать, какая шобла, за чьи деньги и для каких целей майнтайнит тот или иной дистрибутив.
Дебиан последние несколько лет майнтайнится Гуглом в основном для целей эмбеддеда. Натянуть его на десктоп можно, но это из категории желания странного. Тем не менее, у меня на домашнем десктопе стоит именно Дебиан, собранный из кусков вручную - наверное потому, что я эмбеддер и часто с ним работаю.
На работе же у меня стоит Кубунта, правда, тоже перепиленная вручную под новейший на момент установки КДЕ. В КДЕ для работы мне очень нравится функция полупрозрачности окон, когда можно не трогая основное окно глянуть, что происходит в многочисленных консолях под ним. И вообще КДЕшные тулзы хороши - к-онсоль, редактор Катя и Кдифф3.
Гном как оболочка, как сдох лет 10 тому назад, так туда ему и дорога. Дома я пользую ЛХДЕ за легковесностью.
Что касается жора ресурсов при просмотре видео - это известная проблема библиотеки ФФМПЕГ - она написана в предположении традиционной процессорной обработки, а современное железо с точки зрения именно вычислительной мощности довольно слабое и оптимизировано под оффлоад специфических операций на специфические ускорители - вот и греется и жрёт ресурсы, которых на самом деле нет. Десктопные и мобильные процы i5-7-9 на самом деле говно под маркетинговым соусом - они заточены для нехитрой офисной работы, типа презенташек или вордовых документиков на десяток страничек. Попытка гонять на них билды или работать с серьёзными документами приводит к тому, что из кулера начинает валить чорный дым, а производительность падает в пол. Для серьёзной работы подходят только аппараты класса "workstation" - у меня свой такой, купленый больше 10 лет назад до сих пор пашет, только три винта уже на помойку ушло :) пока я не перешёл на винты "industrial grade". А, да, забыл - чалма без одной специальной штуки не действует - если в гражданских винтах отключать всякие зелёные функции то они служат раз в 5 дольше.

Расскажи, о

Расскажи, о многомудрый!

Интересуют две вещи:
1. Какие винты лучше всего поставить в NAS
2. Как в них отключать зеленые функции. Мой NAS 90% времени простаивает, и раскручивает винты только когда я работаю и что-то делаю, ну и на backup вестимо.

Ну ты спросил!

Ну ты спросил! NAS это одна из самых сложных штук в IT.

Я лично пользуюсь Тошибовским MG03ACA300, но не потому что он какой-то особенный, просто в наших краях их можно купить на каждом углу.

"Зелёные" функции отключают командой hdparm в секциях acoustic & power management. Отдельное западло представляют собой нестандартные вендорские расширения у бытовых винтов типа WD Green. Там может быть всё что угодно, в том числе неотключаемое. Именно поэтому я предпочитаю промышленные винты - если в них что-то реализовано, то реализовано по стандарту и описано в документации.

Основная проблема в NAS - это журналы файловых систем. Их надо выносить на отдельное устройство, типа SSD или RAM-диска. Ну или отключать нафиг. Иначе они могут задрочить любой диск.
Ну и миграция данных будет небесполезна, особенно при нынешней цене на SSD.

" глянуть, что

" глянуть, что происходит в многочисленных консолях под ним"

Guake спасет отца русской демократии. Мне нужно часто иметь порядка десятка открытых консолей, при этом видеть, что в графических окнах. Я поставил себе это и возрадовался нечеловечески.

Спасибо, гляну.

Спасибо, гляну.

>Они первыми

>Они первыми смогли на свои платы впаять дополнитьный чип который на Интеловском чипсете полностью отключает Intel Management Engine.
mwahaha. нормальные посоны, в т.ч. и китайцы(huawei), меняют UEFI, а не еще один чип впаивают, х его з что в том чипе, вы будете проводить СИСП(мало того что дорого, так еще и не факт что будут искать НДВ), если обращаете внимание на ME?
formerly NERF https://www.linuxboot.org/

>Под этот квест я отрезал от Винды 100 гигов, сделал их простым unallocated space и тронулся.
А чем набор линупсов из windows store не нравится для WSL? виртуализацией не грех воспользоваться на таком железе:) я уж не говорю погонять nested z/OS, z/vm, но головняков точно меньше. Время, как говорится-деньги;)

ЗЫ OpenSUSE тоже неплох в части работы из коробки
https://richardeigenmann.blogspot.com/2018/10/setting-up-opensuse-on-del...

Линукс в Windows

Линукс в Windows Store немного не то что я ищу.

openSuSE, да и вообще весь их стек, как-то я не осилил. Не могу понять что именно с ним не так но он мне не идёт. Он, на мой вкус, какой-то жутко непонятный в плане своего назначения.

Строго говоря,

Строго говоря, твои проблемы были не с "линуксом для десктопа" а с "драйверами под Линукс". Десктопность к этому не имеет никакого отношения.

Я вот прямо сейчас ставлю винду в сандбокс (сто лет бы это дерьмо не видел, но программа подготовки налоговой отчетности заточена именно под винду, варианта под Линукс не существует в этой милой стране) и меня уже тошнит:
- А давайте вы создатите он-лайн аккаунт? (А на хрен он мне нужен?)
- А давайте мы поставим вам распознавалку голоса? (Я не инвалид, я в состоянии самостоятельно нажимать кнопки на клавиатуре).
- А давайте вы введете ответы на три секретных вопроса, чтобы... (да идите вы в жопу, мне нужна просто работающая винда, без изьебов, без секретных вопросов, я не дегенерат, который забывает свои пароли).

Линукс отлично работает у меня. Годами. Мне не нужны красивые десктопы, разламывающиеся на куски при сворачивании окна, сворачивание окна в спираль при минимазации и прочие свистелки и жужжалки для задницы. Мне нужно просто работать, не морочиться "обновлением антивирусного пакета до версии ....", я хочу точно знать, какие порты и для кого у меня открыты, а какие - закрыты, мне нужна нормальная интеграция в рабочую сеть всех моих компьютеров, причем я хочу при этом точно знать, что происходит, как оно работает и что при этом происходит.

При этом я хочу, чтобы мне не приходилось примерно раз в неделю устанавливать Secure Pack N 2228, ой, нет, уже 2229, 2228 был установлен на той неделе. У части моих компьютеров вообще нет клавиатуры, мыши, дисплея и они отлично работают.

Да, Линукс куда как менее красочен. Да, он прямо сейчас не поддерживает последнюю хрень, выпущенную вчера. Но я перешел на него почти 9 лет назад, и пусть поначалу было непонятно и неочевидно, но вернуться обратно на это микрософтовское дерьмо, написанное Джамшутами, которые вытирают фломастер с доски руками и не моют руки после туалета (я насмотрелся на этих человекообразных на двух последних контрактах), я не рассматривал в качестве опции ни секунды, тем более, что у них такой же Джамшут теперь за СЕО.

Если бы не налоговый софт и временами второй фотошоп, который мне нужен для коррекции фотографий, я бы это дерьмо даже в сандбокс не ставил бы. Даром не надо.

Знаешь, твой

Знаешь, твой ответ идеальная иллюстрация того менталитета который я описал и в котором вижу основную ахиллесову пяту Линукса. Хотя, ты девелопер, поэтому ответ в стиле "Works on my machine!" тебе простительны.

Проблема, если смотреть в корень, НЕ с драйверами, а в подходе дистрибутивов к обращению с драйверами. Тот факт что nouveau является кривожопым говностроем, который ничего кроме интегрированного интела и допотопных nVidia 2008-го года не поддерживает - не является секретом. Но, вот такие вот "Нам не нужны свистелки и перделки" отказываются элементарно как сраную опцию включить билд где в связке с дистрибутивом вшит proprietary драйвер от nVidia или AMD.

Основной "крик души" здесь не в том что "Линукс сосет!", а в том что люди вместо того чтобы делать его проще и удобней для десктопа, устраивают срачи, холивары и делают форки. Да, я работаю в айти. Да, я МОГУ заставить многие вещи работать, даже если они изначально совсем поломаны НО этой херней я занимаюсь по 9 часов в день и мне за это платят деньги.

Заметь, я тоже, как и ты, не большой фанат свистелок. Мне нахрен не сдался compiz и прочие. Но в данном случае, именно в моем, мне банально нужно чтобы система просто встала. Винда, как в нее не плюйся, встанет на любой комп и если даже она с минимальным набором драйверов то хотя бы в 800х600, с 256 цветами, но даст тебе увидеть окно логина и войти в систему. А там ты уже сам все починишь.

"Да, он прямо сейчас не поддерживает последнюю хрень" - а почему!? У меня в машинке не стоит что-то изощренное типа осциллографа или еще чего. Релиз 8-го поколения камней от Интел состоялся 5-го октября 2017-го года. Моя nVidia GTX 1050Ti вообще релизнулась 25-го октября 2016-го. Это, на мой взгляд, вполне стандартные компоненты под которые есть драйвера и которые не являются чем-то экзотическим типа nVidia TESLA.

Меня, по сугубо личному мнению, просто несколько до печенок заебал менталитет типа "Опенсорс = Нужно запариться". Это не призыв к чему-то, а скорей констатация факта что десктопный Линукс никогда не пойдет в массы как Винда или даже МакОС по причине собственного элитизма и это реально очень жаль.

Да, вдогонку - насчет секьюрити апдейтов, тут ты тоже, на мой взгляд, не прав. Я использовал Федору, ЦентОС, Дебиановский Минт, Убунту и elementaryOS. Цент был единственным кто получал апдейты мелкие где-то раз в неделю, а крупные раз в месяца три. Остальные практически ежедневно тянут новые версии софта, секьюрити и стабилити апдейты и прочее. Если ты сядешь на Arch то там вообще постоянная карусель с этим, но Arch он функционально заточен как bleeding edge.

Весь тот функционал который ты описал в своих хотелках достижим абсолютно на любой оси (да-да, даже на 10-ке если настроить ее прямыми руками).

Вдогонку:

Вдогонку:

"десктопный Линукс никогда не пойдет в массы как Винда или даже МакОС по причине собственного элитизма и это реально очень жаль."

Смотри. Есть никоновские камеры, где есть предустановленные режимы "портрет", "пейзаж", "пляж" и еще какая-то херня. Выбрал себе режим, навелся, щелкнул.

А есть у того же Никона профессиональные камеры. Где всех регулировок - выдержка, диафрагма, ISO и цветовая температура. Все. Нет там больше никаких регулировок. И тот, кто берет такую штуку в руки, должен понимать, что такое ГРИП, уметь быстро прикинуть нужную выдержку для этого сюжета, диафрагму и пр. Уже недостаточно бездумно нажать кнопку спуска затвора. Надо думать и понимать, что ты делаешь.

Я предпочитаю пользоваться камерой второго типа. Для того, чтобы ею пользоваться, надо чуть больше учиться, нежели в случае камеры первого типа.

Абсолютно аналогично и с линуксом. Кому-то надо дома тексты набивать и котиков в интернете смотреть. Винда - лучший выбор, если на этом потребности заканчиваются. Быстро, без головных болей, картинки мелькают, красота, красивые кнопочки. Мои задачи несколько другие, мне нужна скорость, надежность, безопасность, удобство разработки.

Твое возмущение сроди тому как если бы человек , купивший спортивный мотоцикл для кольцевых гонок, начал возмущаться:

- да на нем ABS нет!
- да на нем стартера нет, его запускают раскручиванием заднего колеса!

Есть вещи с высоким порогом вхождения. Линукс - одна из них. Ничего не поделаешь, хочешь полноценно пользоваться спортивным мотоциклом - учись водить.

Смотри: я

Смотри: я согласен с тем, что неплохо бы иметь драйвера под систему. Но давай подумаем: кто за это отвечает? Производители видеокарт? Или разработчики линукса должны метнуться кабанчиком, найти все необходимые видеокарты, спецификации под них и написать все драйвера сами? Мне представляется логичным, что первое: кто производит железо, тот и пишет под него драйвера. Так что отсутствие драйверов - скорее проблема производителя карт, нежели линуксоидов.

Далее. Ты выбирал ноубук. Смотрел спецификацию. Ты что, не проверил, есть ли драйвера для Линукса под эту модель? А почему не проверил? (вопрос риторический, если что).

И совсем напоследок: действительно, почему имея мощное железо, ты не хочешь поставить 1-2-3 виртуальных машины и получить все, что тебе надо? Имея хостом винду. Или тебе винда как хост-система противна?

А давай

А давай подумаем. Давай возьмем одну конкретную, и главную в моем случае, ветку - графика.

И nVidia и AMD имеют драйвера под Линукс. Имеют. Но так как линуксоиды это такая особенная "илита" то proprietary drivers считаются чем-то отстойным. Собственно, именно об этом я и говорил в основном посте, указывая где именно и как System76 сделали правильно. Они просто предложили на скачку версию с включенными nVidia драйверами, потому что банально поняли что человеку так будет удобней в разы.
Да, ты прав, это прежде всего вопрос производителей чипов но в данном случае, проблема на стороне "философии" линукса.

Насчет "ты выбирал". Да. Выбирал. Но тут есть два момента:

1. Я знаю как факт что 99,99% функционала Dell держит линукс без проблем - потому его и брал.
2. А ты не находишь этот вопрос несколько устаревшим и глупым? На дворе 2019-й год. Линукс, якобы, перестал быть уделом красноглазиков и везде орет какой он "доступный и юзверьфрендли". Тогда какого фига я просто не могу купить то что хочу, а должен ковыряться среди какого-то шлака который мне не нравится, но зато он поддерживается линуксом без проблем.

Мне не противна Винда как хост. Однако, если честно, мне из эстетических соображений просто приятней когда система стоит нормально на машине, использует все ресурсы и ощущается именно как система. Плюс, я несколько грешен в том что в схеме с виртуализацией, я регулярно скатываюсь обратно в винду просто потому что многие вещи проще и лучше решить на ней.

Опять же - а почему я не могу сделать так как хочу? :) Ведь опенсорс. "Владей своей системой! Делай что хочешь!". Вот. Хочу.

Господа,

Господа, позвольте мне вторгнутся в ваш не имеющий аналогов в анналах спор остроконечников с тупоконечниками и сказать вот что:
во-первых, вы обсуждаете железо, купленное в обычном магазине. Это железо было спроектированно таким образом, чтобы майнить из вас деньги с наибольшей эффективностью. Если вы попутно у вас что-то работает и вы не заплатили за это 100500 тыщ гигабаксов, то это не ваша заслуга, а чья-то недоработка. На том же сайте Делла или Хьюллета зайдите в отдел продуктов для бизнеса и насладитесь разницей хотя бы в опциях конфигурации - там вы найдёте даже ваш любимый Линукс который будет 100% совместим с покупаемым вами железом.
То же касается софта - возьмите (если сможете!) Винду десятку Энтерпрайз ЛТСБ и прочувствуйте разницу.
Теперь про опенсорс - вы правда считаете, что опенсорс делается потными задротами ради каких-то идей, навроде удобства пользователей или какой-то там свободы от чего-то за всё хорошее против всего плохого? Опенсорс это инструмент в лицензионных и патентных войнах корпораций и если там чего-то нет, то в первую очередь надо смотреть текст лицензии. Именно лицензия причина того, что актуальные драйвера НВидии не включены в большинство дистрибутивов. И т.д. и т.п.

Ну, дабы быть

Ну, дабы быть совсем честным то нет, это не "железо купленное в обычном магазине". XPS у Делла считается и маркетится именно как энтерпрайзная машина. Я бы не стал брать себе мультимедиа балалайку. Это не геймерский Alienware и не домашний Acer.

Насчет потных гиков, это конечно преувеличение, но стоит задуматься о разнице в лагерях линукса тоже. Люди которые делают линукс для десктопа это немного другие люди чем те что делают линукс для энтерпрайза. Конечно, я не по наслышке знаю что, например, разработчики из RedHat, сидящие в нем на зарплате, нередко так же занимаются CentOS например, как хобби. Но тут неверное сравнение. Cent просто не ориентирован на десктоп. А вот Минт и Убунту ориентированы.

Мысль насчет лицензий вполне себе умна. Однако я не могу увидеть здесь некоторую нелогичность. Смотри. Допустим мы предполагаем что нвидиевский драйвер, по лицензионным соглашениям, нельзя добавить в изначальный инсталлятор. Но тогда вопрос - почему тот же нвидиевский драйвер (390-что-то там) доступен для инсталляции аптом из коробки, без добавления дополнительных репозиториев? В чем может быть лицензионная проблема чтобы сделать доступным н-ное количество драйверов, чтобы система сама разобралась что конкретно ей нужно поставить? Я сейчас не говорю о драйвере который именно качается с сайта самой nVidia, это немного другое и он очень не рекомендуется по ряду причин. Мне тот самый, из репозитория, и нужен был.

В разделе для

В разделе для бизнеса интерес представляет только сегмент "mobile workstation".

Как я уже говорил, лагеря линукса - это крупные конторы, десктоп тоже они делают, но с другой целью - бесплатный краудсорсинг баг-репортов.
Например, Федора и Центос - это тот же РедХат, только первый стрижёт лохов на десктопной поляне, второй - на серверной.

Мысль насчёт лицензий не умна - это медицинский факт, с которым я каждодневно работаю на работе.
Почему разные драйвера есть в разных местах - тут дело в том, что вендорские лицензии имеют свойство менятся со временем и от версии к версии. Отслеживать эту чехарду на предмет лицензионной чистоты - далеко не самая приоритетная задача у майнтейнеров дистрибутивов. Поэтому обычно суют по дефолту какой-нибудь реверснутый драйвер с заведомо чистой лицензией, в репозиторий и в коробку кладут последнее, что проверяли цать лет назад, а за свежаком надо идти к вендору.

Comment viewing options

Select your preferred way to display the comments and click "Save settings" to activate your changes.